独占：ニール・ドグラース・タイソンが地球平面説ラップ論争について語る

月曜日、ラッパーのBoBは地球は平らだと思うとツイートし始めた。挑戦を決して退かない天体物理学者（そしてポピュラーサイエンスの友人）のニール・ドグラース・タイソンはボビー・レイに地球は実は丸いとツイートし始め、すぐに二人はラップのビーフになり、お互いに相手をディスる曲をリリースした。BoBは「Flatline」という曲でタイソン博士を非難し、ニールの曲はラッパーの甥が歌った。

昨夜のザ・ナイトリー・ショーで、タイソンはボブを非難し、マイクを落としました。重力が存在するからです。動画の完全版は、こちらです。

今朝、私たちは内部情報を得るためにタイソン博士と話をしました。

それで、 『ザ・ナイトリー・ショー』に出演することになったきっかけは何ですか?

いかなる理由でも、いつでも、私は誰にも連絡しません。私はマンハッタンに住んでいて、これらの番組にとっては簡単なデート相手です。彼ら、つまり番組がそれを考え出したのです。私の貢献はサンドイッチです。マイクドロップは番組のアイデアでしたが、当初はラリーが最後にマイクを私のところまで歩いて行って手渡し、私がそれを落とす予定でした。私は「いいえ、マイクを渡してくれれば、その場で落とすから」と言いました。そのため、いくつかの変更はありましたが、コンセプトは彼らのコンセプトでした。

メッセージに変更はありましたか?

まあ、彼らが最初に書いたものは、当初よりもう少し高尚なものになるべきでした。私たちはもっと高いところを目指すべきです。ですから、それがどうであれ、彼らの初期の編集ではもっと厳しいものでした。しかし、それがコメディの執筆プロセスなのです。彼らがこれをコーナーに持ち込むという切迫感を感じたことに私は拍手を送ります。そして私は、宇宙に対する大衆の欲求に仕える者だと思っています。そして私は、科学を自分の技術、つまり大文字の A の芸術に取り入れたいアーティストの仕える者なのです。

さて、あなたは番組で私たちの社会の明らかな反知性主義について言及しました。この広がりについて他に何かお考えはありますか?

正しい答えがあるかどうかはわかりません。でも、私がそれについて考えたときに考えたことについての観察はあります。人々が知性主義をどう見ているか、そう呼びたいのであれば、それは双方向の道だと思います。私たちの社会の知識人が象牙の塔から出ることがなく、出たときに誰も理解できない専門用語を使ったり、そのことに対する彼らの態度が、目の前にいる人を愚かに感じさせるようなものだったら、それは大きな嫌悪感を抱かせます。彼らに政治的に自分を代表してほしくないし、誰もあなたの友人になりたくありません。教育を受けた教育者階級、そう呼べるのであれば、その責任を共有していると思います。

さて、学校制度を見てみると、どこかで多くの人が探究心、今日知っていることよりも明日もっと多くのことを学びたいという衝動を失っています。それはどんな子供でも持っているもので、中学から大人になるまでに失われます。それを保つ人が科学者になります。私たちはただ成長していない子供です。私たちは「ああ、それは何？調べてみよう」と言います。それは大人になっても誰もが持っているわけではない種類の好奇心ですが、なぜ誰もがそれを持ち続けられないのか私にはわかりません。私たちは皆、子供のころはそれを持っていたと思います。そうすれば、頭脳明晰な知識人はあなたからそれほど遠く離れることはなく、その好奇心はあなたに情報を提供する人の性格を超越します。

これは双方向の道です。学校で学ぶことへの愛を、大人になるまで維持できるような形で植え付けるにはどうすればよいのでしょうか。また、知識階級は、人々が明確に拒否したいものではなく、人々がなりたいと思うものになるために、自分たちがアクセスしやすいようにするにはどうすればよいのでしょうか。

しかし、ソーシャル メディアのおかげで、象牙の塔は以前ほど遠くない場所になりました。

おっしゃる通りです。私のツイッターのフォロワー数にもかかわらず、私とまったく同じことをしている人たちがさまざまな分野で 12 人ほどいます。これは過去 5 年間の変化であり、それが可能になったのは、私が自分の分野からしか話せないことですが、カール セーガンに遡ると、カール セーガンが成し遂げたことを誰かが成し遂げることの価値を長年かけて学んだからです。彼は研究室にいるべきだったと人々は考えていましたが、それは私たちの活動の多くが税金で賄われているという事実を完全に無視しています。私たちには、私たちの技術を一般の人々と共有する義務があります。なぜなら、最終的には彼らがその費用を負担しているからです。この認識により、別の世代であれば、そのようなことに時間を費やすことに対する批判が和らぎました。

それで、地球平面説のような陰謀論に関しては…

それは問題です。彼らは情報やデータについてどう考えたらよいか知りません。これは教育上の問題です。私が BoB に立ち向かうために立ち上がったのは珍しいことですが、それは私の仕事ではないからです。私は奇妙な考えを持つ人を選んで議論したりはしません。教育者として、私は人々に自然、世界、生物学、化学、物理学の力についてどう考えるかを教える義務があると考えています。

もし私があなたに科学的教養のある考え方を訓練することができれば、地球は平らであるなどと考える可能性に対する予防接種を受けることができます。そして、すでに答えを知っていると信じているため、データを厳選する陰謀運動の影響を受けにくくなります。彼らは証拠がどのように機能するかを完全に理解していません。彼らは、自分が正しいと思うほどには理解していますが、それが間違っていることに気付くほどには理解していません。

それで、ナイトリーショーに出たんですか？

私は人を追いかけませんが、BoB を追いかけました。彼のファンが直接私にツイートし始めたからです。地球が丸いという説得力のある議論をするのに、天体物理学の博士号は必要ありません。私は自分の資格が発言の根拠になることを決して望んでいません。また、彼には 230 万人の Twitter フォロワーがいますが、ツイートでは「これは単純な物理学です。この結果を私に与えているのは物理学と数学です」と述べていました。彼が物理学と数学を主張した瞬間、人々は彼がただの突飛な考えではなく、実際に正しくやっていると考えます。彼はそこで一線を越えました。彼は非常に影響力があり、科学の名の下にそれをやっていますが、彼は完全に間違っています。

私はこう言いました。「自由な国では、何を考えてもいい。しかし、他人に影響力を持つと、こうした単純な考えが実は危険になることがある。」私は普段はそんなことはしないし、好んでもいない。懐疑論者のコミュニティには同僚がたくさんいる。ビル​​・ナイはケンタッキー州の創造博物館の館長と討論した。私はそうしないことにした。まずは人々に正しく考えさせて、情報に基づいた判断ができるようにすることに時間を費やしたい。そのほうが力になる。

インターネットは、陰謀論を広めたり、同じ考えを持つ人々と意見を共有できるニッチな場所やバブルを見つけたりするのに最適です。では、このような陰謀論は、いつか消えるのでしょうか?

いいえ、しかし、私たちは賢明な有権者や国民として、現実に目を向けていない人が決して権力を握らないようにしなければなりません。そうでなければ、自分のしたいことをして信じてください。ここは自由な国です。

科学リテラシーを向上させるにはどうすればよいでしょうか?

そうですね、私は現在それに取り組んでおり、いつか本として出版されるかもしれませんが、まだオーブンの中にいます。文字通りにも比喩的にも、まだ半熟だと思ってください。科学リテラシーを促進し、向上させることについて考えはありますが、それを公表する準備はまだできていません。

彼の歌の最後に使われたスピーチは、どのような文脈で語られたのでしょうか?

それはラジオラボの司会者、ロバート・クルウィッチとの92番街Yでのステージ上のインタビューでした。私たちは世界で一番大きな山は何かについて話していて、私は「地球の中心から一番遠い山のことですか？それは海抜の一番高い山とは違いますよ」と言いました。彼はびっくりして、その理由を知りたがり、それから私たちはその会話を続けました。

BoBから連絡がありましたか？

いいえ、実際、彼はそれを削除しました。TMZは、 The Nightly Showの終わりに、私が弁護士に曲を削除させたかどうか尋ねました。私は人に削除させたりはしません。インターネットは、ありのままのものです。

それで、あなたの甥のトラックはどうですか?

彼がBoBのトラックについて話してくれたので、私は彼にBoBについて尋ねました。私の甥はラップをしていて、教育者でもあります。彼はスラム街の文化を変えるヒップホップの役割について修士号を取得しようとしています。そこで私は甥に、それに対するディストラックを作ってもいいか、すぐにできるかと尋ねました。彼はすぐに取り組みました。彼はそれを作成し、私は彼がディストラックで使いたい場合に備えて自分のツイートを2つ音声化しました。そして彼はそれを使いました。彼は1つのツイートで始め、それで終わりました。私は、そのやり取りの言語を維持するのが楽しいと思いました。火には火、水には水。私はそのようにそれを処理できることを光栄に思いました。

コメディ セントラルなどのナイトリー ショーでニールの NSFW 出演をご覧ください。